危机对话：新冠疫情是一个影响全世界的历史大事件，人类和病毒的斗争，不同国家的应对和博弈，将深刻影响和改变世界秩序和全球经济格局。当此百年未有之大变局，全球大疫情和金融大动荡的时代，凤凰网财经、健康推出《危机对话》栏目，与国内外科学家、医疗专家、经济学家、官员、企业家、机构高管对话，探寻疫情下的全球经济和社会影响，世界格局变迁，公共卫生健康，政策应对方案，投资机遇和风险，为业内提供有深度有思想的解读和观点。

面对人类共同的灾难，我们希望能抛弃撕裂，多研究一些问题。我们希望能够借此重新认识和思考我们与世界的关系，我们的产业和政策，我们的未来和选择。

对话嘉宾：姚洋 北京大学国家发展研究院院长

主持人：张涛 凤凰网财经总监

姚洋：应该直接给老百姓发钱 不管是现金还是消费券

凤凰网财经：疫情对全球经济的冲击已经有目共睹，面对衰退，怎么刺激经济是一个迫切的问题，我看到您最近提到，刺激消费可以直接给老百姓发钱。这个发钱是发现金还是发消费券？是针对全体居民，还是侧重低收入群体？

姚洋：我觉得两个都可以，对于收入比较低的人群，应该是发现金，因为我们不知道他们的详细的生活需求在哪里，他们有可能要买食品，有可能要买衣服，有可能孩子要上学，这些都不清楚。所以低收入人群，我觉得应该是直接发现金的。发消费券实际上带有一点配给的消费，可能不能满足低收入人群的需求。

城市里可以采用消费券的方式，我看有些城市在发补贴基本上都是消费券。（凤凰网财经按：截至目前，全国各地通过发放消费券的城市已经超过50个，拉动消费超过100亿。）

消费券的发法，现在老百姓稍微有点抱怨，因为它是你买多少东西，它给你折扣多少，消费券实际上是一个折扣券。但往往拿的折扣券，消费者不一定去买东西，商场里好多折扣券实际上最后都没有用。因为老百姓有个心理，相当于你强迫我去消费了。我觉得应该反过来，你可以指定这个消费券的用途，像衣食住行这些东西没有必要用消费券，城市中产阶级一般都有一点储蓄，即使他短暂的没收入，对付日常的生活是没有问题的。

消费券应该是鼓励大家去买耐用消费品，因为耐用消费品量大，刺激生产，比如汽车、电器、家具这些东西。你指定消费品，大家抽中1000块钱，1000块钱基本上买不到什么像样的耐用消费品，所以他拿着这1000块钱他就会买更多的消费品，这样实际上是可以打消老百姓的犹豫。

凤凰网财经：如果说我们通过给居民发钱的方式来刺激消费，应该发一个多少额度才能起到刺激作用？

姚洋：这个很难说，因为没有人测算乘数效应有多大，但是我想既然要发，平均而言，每个人1000块钱吧，比如说低收入的家庭，成年人发2000，小孩、老人发1000，如果说是标准的家庭5口之家，就是两个壮年人是4000块钱，两个老人加一个孩子3000块钱，一共7000块钱，相当于可以支撑两三个月的基本生活费用，他干什么都行，说不定有些拿着这个钱赶紧去还债了，过去几个月有可能是借钱在生活。

剩下的比如说城市里头，给中产阶级发消费券。发消费券肯定有一个乘数效应。你看今年零售掉了19%，这是很大一个下降，如果全国平均每人1000块钱，那就是1.4万亿，如果乘数是5的话制造7万亿的消费，这个还是相当可观的，整个经济就活起来，关键是要有一个强度把经济推动起来。我看北京现在也开始松动了，这些体育场所、消费场所都在慢慢解禁，通过刺激把大家调动起来。

发放现金和消费券，不仅仅是刺激消费的问题，还是解除老百姓的一个心理障碍，老百姓已经形成了一个心理定势，除了北京之外，其他城市全放开了，你去哪其实都没人管了，顶多你就扫个绿码。但是其他城市都开放一个多月了，有些都快两个月了，可是消费还是没起来，说明老百姓还是紧张，不去吃饭，不去逛商城等等，他紧张。你一发消费券老百姓就得上街去买东西了，他看左邻右舍都去了，没事，我只要戴好口罩没事，大家慢慢恢复平常心。

凤凰网财经：如果直接发钱，怎么保证直接到个人手上，而不会被截留？

姚洋：这个没有问题，我们现在因为有低保制度，在城市也好、农村也好，现在已经开始直接发钱了。最低收入的人，所谓的进入社保的那一部分，这个已经直接发钱了，他就开个账号，直接把钱打到他的账号里，这个一点问题都没有，这个我们早就实行了，从农业补贴就开始了。

凤凰网财经：也有很多用户关心一个问题，如果发钱，这个钱是从哪里出？发特别国债吗？

姚洋：钱现在都是从各个城市财政里头出，财力不足的地方就没办法做这个事，现在我看能够做的都是发达地区，好像浙江做的比较多一些，他们财政可能状况好。现在绝大多数城市的财政状况都很差，一季度的财政收入都是负增长，所以是拿不出钱来的。这样就需要中央政府来发一个国债，叫它特别国债也好，发了国债之后再发到各个省去，这样来做。